续梅：

感谢陈厅长。刚才四位嘉宾从不同角度对“六卓越一拔尖”计划2.0作了介绍，下面的时间就留给记者朋友，看看大家有没有问题。

光明日报记者：

我的问题想提给吴岩司长。我们知道这次全面实施“六卓越一拔尖”计划2.0，是为了掀起一场高等教育的“质量革命”，目的是打造质量中国。我注意到刚刚您在讲话中也反复强调“质量”两个字，来之前也看了2019年高教司的工作要点，里面提到针对当前高等教育的一些重点难点问题，教育部还会出台一系列重磅举措。能不能请您简要介绍一下？谢谢。

吴岩：

谢谢你的问题。我们上个礼拜刚刚发布了高教司2019年的工作要点，我们今年工作要点，高教司的主要任务有四件事情，上半年两件，下半年两件。上半年我们第一要打造一个“学习中国”，第二要推出一个“质量中国”。

吴岩：

第一是学习中国，我们是在4月9日，二十天之前，在北京召开了中国慕课大会，发布了《中国慕课行动宣言》。应该说，这项工作在全社会影响很大，甚至在国际上也有很大的反响。中国到现在为止，有12500多门慕课，学习人数是2亿人次。这是个什么概念？就是全世界除了中国之外，其他国家加起来有11000门慕课，全世界学习慕课的，除了中国之外，有1亿多人次，也就是说中国慕课的数量是全世界的总和，中国的学习人数是全世界的两倍。因此我们说，中国的慕课已经领跑世界。我们今年的中国慕课大会是想为明年在北京召开的世界慕课大会做准备。明年我们将推出世界慕课北京宣言。应该说，我们的慕课不仅为大学生和社会学习者提供了学习的方便，还为建设学习型政党、学习型国家、学习型社会做出了非常重要的贡献。所以说，我们打造的叫做“学习中国”。

吴岩：

第二是今天开的这个会，我们的“六卓越一拔尖”计划，刚才我已经作了介绍，我们要推出的是“质量中国”。

下半年，我们在10月份将再做两件重要的工作，或者说办两件大事。第一项工作是我们想做“公平中国”，我们在全力做中西部高等教育振兴计划的升级版，这项工作是党中央、国务院非常重视的一件大事。我们想在中西部高等教育振兴方面，有“五个一”，走一条新路，定一套新规，布一个大局，下一盘大棋，推一组大招。我们要用原先高等教育中西部发展扶贫扶弱的“输血”模式变成战略布局的“造血”模式，要让中西部高等教育成为中西部振兴的内生的战略力量。

第二项工作就是下半年做“创新中国”，10月份要召开第五届中国“互联网+”大学生创新创业大赛，有一组数据叫“311”，我们希望有三百万中国的大学生参加这个大赛，从校赛、省赛到国赛，希望有一百万大学生参加我们“青年红色筑梦之旅”活动，要邀请一百个国家和地区的大学生团队参加我们的比赛，所以“311”是三百万学生参加大赛、一百万大学生参加红色筑梦之旅，一百个国家和地区的大学生团队参加我们的大赛。

吴岩：

我们希望这次大赛实现五个更加：第一是更全面，有四大板块，在原先的高教板块之外，再生长出职教板块、萌芽板块、国际板块。第二是更国际。第三是更中国。第四是更教育。第五是更创新。我们希望通过这样“五个更加”，实现“两个大”：一是打造全世界最大的大学生创新创业国际平台，二是开出一堂全国最大的有温度的思政课，要培养一批又一批有理想、有本领、有担当的新时代“双创”新锐大军，让中国高等教育为中国现代化做出重要贡献。这就是我们的工作安排，谢谢。

科技日报记者：

这个问题想提给西北农林科技大学吴校长。刚才说本科教育要面向未来，您认为未来的农业发展会对农林人才提出什么要求呢？谢谢。

吴普特：

谢谢这位记者朋友，你这个问题很好，我也很愿意跟你探讨。我一直在思考，教育的实质是什么？教育的实质是立德树人。按照总书记的讲法，我们要培养德智体美劳全面发展的社会主义建设者和接班人。那么我们再深刻地理解，我觉得我们培养的人，既要支撑今天的发展，更要引领明天的发展，这就是我多次提到的“未来农业”的概念问题。

作为一流大学，可能更要着眼于未来的发展，我们培养的人才如何引领未来的发展，这可能是我们在今后更要关注的问题。那么未来农业到底是什么样的，未来农业发展到底需要什么样的人，我个人认为，未来农业的发展可能有四个特点：第一个特点，我们过去传统的农科，包括农科的学科和专业设置都是把农业作为第一产业来设置的。但是现在我们大家都知道，农业是典型的一二三产的融合。

吴普特：

第二个特点，未来农业的发展模式是多元化的。不可能全部都是大农场，我们可能还有农业合作社，还有家庭农场，还有农业企业。第三个特点，未来农业的发展一定要走绿色发展道路。要可持续发展，我们再不能走以过度消耗资源和环境的压力，来换取粮食产量或者农产品供给的老路，所以这是未来农业的第三个特点。第四个特点，未来农业的发展一定是智能化的。因为这是国际农业发展通行走过的道路，为什么我们的农产品价格现在比国外农产品、比发达国家农产品的价格高呢？是因为我们成本高。为什么我们的成本高？是因为我们的智能化水平还不高。

基于这四个特点，到底未来农业的发展需要培养什么样的人？我觉得，培养的人应该具有三个特点：第一，应该具有发现问题和解决问题的能力。这就要求未来培养的农业人才一定要立足于国际前沿，立足于国家重大需求，立足于国民经济建设的主战场，具有生态文明的理念，同时掌握着先进农业科学知识、生物科学知识和信息科学知识及智能化等一些知识，具有发现问题和解决问题的能力。第二，未来农业发展的人才必须有家国情怀，必须一懂两爱，懂农业、爱农村、爱农民，必须懂经营，善管理。

吴普特：

第三，还得有个国际化视野。因为我们中国正在从世界舞台的边缘向世界舞台中央迈进，我们都拥有一个“地球村”，怎么样发展？如果未来农业的发展培养的人才没有国际化的视野，没有发现问题和解决问题的能力，没有家国情怀，没有一懂两爱的基本意识，没有可持续发展的思想和理念，我觉得我们可能培养的人才就失败了。所以我们未来农业的发展，简单来说，我们培养的人才就是要引领农业未来的发展，不仅是支撑今天农业的发展，更要引领未来农业的发展，要具有这三种能力。如果概括的话，就是顶天、立地、国际化。谢谢。

新京报记者：

我们从去年开始就在说高校打造金课、淘汰水课，但是我们了解到，对课程评估这一块实际上是有一些难度在的。我想问，判断金课和水课的标准是什么？我们会从哪些维度评价它？目前各高校里面有没有一些水课是已经被淘汰的？谢谢。

吴岩：

大家都知道，大家都受过高等教育，都在大学学习过。水课和金课是个形象的说法，金课就是贵，就是值钱，水课相对是廉价的，廉价的就容易，可以说它是一个不用心的课，是一个技术含量低的课，是个过时的课，是一个没有知识能力素质培养的课。所以，我们这个水课是相对金课说的，金课我们叫做“两性一度”，特别是挑战度。可能很多记者朋友都去过国外，我去过的国家多，大体算算有一百个国家，我去过几百所外国大学。在大学里，不管是欧美的大学还是第三世界的大学，只要是一所好大学，你看到的本科生都是行色匆匆，他们课程的压力大，也就是现在说的忙起来，是很忙的。

吴岩：

而相对来说，有一些学校的学生是闲，我曾经讲过，我们有一部分学生是天天睡大觉，天天玩游戏，甚至天天喝大酒，这样的学生里面怎么能有担当起民族复兴大任的时代新人？不要说这个，连自己都对不起自己，对不起自己的家庭。所以我们说现在的课是最重要的，说一千道一万，需要对学生发生影响、提高学生素质、提高学生能力的最重要的金课，这样的课越多，我们培养人才的质量才真正越来越高，水课越少，我们学生的质量越有保障。

所以，打造金课，淘汰水课，取消“清考”，是要让学生忙起来，教学活起来，学校管理严起来。某种意义上来说，这三件事情做好了，金课多了，水课少了，甚至消失了，中国的高等教育自然就是世界高等教育强国，中国的人才培养质量自然就是世界一流水平。

吴岩：

我觉得，我们现在做的工作，从上到下，从中央领导到教育部门，到学校，到社会，应该说这件事情大家是一致赞成的。我想，减负和增负，我们说基础教育要减负，高等学校特别是本科教学要适当增负，我们的主要想法是适当减少本科教育学生学时总分数，但是要大幅度提高课程的挑战度、提高难度，我们让学分少一点，让课程难度大一点，让学生不仅在课堂上学，还要在课下自己自主学，这样的学生就是我们需要的素质、能力、知识很高的好学生。

李家俊：

刚才吴司长讲的水课和金课，我特别同意。水课和金课是个相对概念，一方面，从学校来说，学校的课程体系、教学体系，能给学生什么，里面的含金量是多少，让一个学生毕业的时候，他的获得感是什么，是不是含金量很高？这是一个概念。还有，有可能学校的课程体系很好，但老师是不是全身心投入到教学里面去？有可能本来内容是金课，但是老师讲的不认真也会变成水课。还有，面对互联网世界，我们的学生通过互联网能够比较容易地获得全世界最优质的资源，所以比较起来，学校自己觉得非常好的课拿到全世界这个平台上比较，可能就不是最好的课程了。

李家俊：

说个故事，我前几年参加美国Rice大学的百年校庆，它在欧洲邀请的是博洛尼亚大学的校长，在中国邀请的是天大，是最老的大学。最后有个全校范围的讨论，其中有个问题，说二十年以后大学还会不会存在，也就是说利用慕课，学生可以在网上学到最好的课程。那么大学还有什么存在的意义？但是大家讨论的最后结果是，大学还是会存在的，因为有它特殊存在的意义。但是反过来，这个问题确实给我们提出来了，学生在网上能够找到全世界最好的课程，我们的大学提供的课如果跟这个最好的课比较，比不过它，那就有问题。所以我觉得，对我们来说，对现在的高等教育来说，这确实是个非常重要的问题。我们要不断的更新，让我们给学生提供含金量更高的课程和教育。

续梅：

时间关系，最后一个问题。

新华网记者：

能否请李书记介绍一下学校推进实施CCII的关键举措和下一步的考虑？

李家俊：

谢谢。天大新工科方案是在教育部的指导下，我们经过了一段时间，提出了这样一个初步的设想，关键词是英文字母四个字CCII来描述。第一个C就是Coherent，是关联，这个词在物理学里面，是干涉、相干，是光的相干性的意思，我们需要讲这样的关联和干涉。第二个是Collaborative。是协同、合作，第三个是Interdisciplinary，是想说多学科、跨学科。第四个，就是Innovation，是指创新。

希望这四个词把我们天大新工科的建设方案的内涵能够从原理上描写清楚。当然具体做法，在校内搭建若干平台，校级平台、院级平台，在这个平台上从事新工科的教育，比如说智能与未来机器，这是我们要搭建的第一个平台，美国MIT也有类似的平台，他们最近也在考虑，我们这个平台要和美国MIT类似的平台互动。院一级还有个平台。还有，整个培养方案是个高度关联的整体，比如三类五种项目形成一个链条。我们还要不断对教学过程、效果进行评价，进行反馈，不断地完善、不断地创新。谢谢。

续梅：

各位记者朋友如果没有问题，我们提问就到这里。两天来各位非常辛苦，昨天采访也是持续到了晚上8点半，大家马不停蹄，特别辛苦，在这里也再次感谢各位记者对教育工作的关注、关心和支持。今天的新闻发布会就到此结束，谢谢各位！

（结束）